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Freitag, 29. Dezember 2006, 12:05

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

@biddibiddi: Die Schraube hält Landungen im Gras problemlos stand, da ich einen Propsafer mit Gummiring verwende. Ausserdem lande ich meist den Dizzy in die Hand. Somit gibt's damit ohnehin kein Problem...
Der Motor selbst ist mit dieser Montageart ausreichend geschützt, da unten ja ohnehin noch die Kufe dran ist. Zum Montieren habe ich einfach einen fertigen Motorträger verwendet. Mittlerweile habe ich übrigens schon mal eine 7x3.5 getestet. Funktioniert wunderbar. Ist richtig spritzig damit und damit benötigt man vielleicht nur noch 10-15sek um auf 100m zu kommen.
Rollen, Loopings, Rückenflug ist alles Kinderleicht und trotzdem gute Segeleigenschaften.
Der Spass/Preis-Faktor des Dizzy ist einfach unschlagbar. Hab noch selten so viel Spass für sowenig Geld mit einem Flugmodell gehabt.

gruß aus österreich!
Christian

62

Samstag, 30. Dezember 2006, 01:59

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hi!

Handlandungen dürften für mich erstmal nicht zur Debatte stehen :-)
Unter Propsaver habe ich im Netz nur ein Teil bei CNC-Modellsport gefunden. Das Teil scheint mir aber nur das axiale Drehmoment gegen die Motorwelle abzugrenzen, aber nicht das senkrecht zur Drehachse wirkende Knickmoment, wenn die Latte z.B. im Gras stecken bleibt. Außerdem erscheint mir dieser Propsaver nur für extrem lange Motorwellen geeignet zu sein, denn da müssen 2 relativ breite Ringe auf der Motorwelle fixiert werden, wenn ich das richtig sehe.

Aber gut. Ich muss eh erstmal die Landungen probieren und dafür geht's auch ohne Motor. Bis ein Motor ansteht, weiß ich auch bestimmt, was ich noch brauche, und wie ich die Absturzkosten verringern kann :-)

Die Kritiken zum Dizzy machen mich echt heiß darauf, das Teil endlich mal auszuprobieren. Blöderweise habe ich immer noch nicht meinen dafür nötigen Empfänger erhalten und das Akku ist auch noch nicht in Sicht.

63

Mittwoch, 3. Januar 2007, 22:13

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo Zusammen, ich bin zum Glück durch Zufall auf diese Seite gestoßen. Nun hat mich der Dizzy Bird auch neugierig gemacht und möchte ihn nachbauen.

Dabei habe ich Probleme der Beschreibung zu folgen....

ich fasse mal zusammen, mein aktueller Stand:

2 Mal 3 x 450 x 100 habe ich zusammengeklebt

dann davon 30 x 100 abschneiden ---> und jetzt soll vom gleichen Stück 3 mm abgeschnitten werden??? Welches Stück ist gemeint 30x100 oder 450x100? und wo und wie 3 mm?

Im der Schablone steht die Wurfkufe mit 3mm Stärke. In der Beschreibung das Laminat also 6mm ????

Dann ist von Holmen die Rede. Es gibt einmal die Schrägen von 12mm auf 8mm. Und die Abmaße der Anderen 3 die laut Bild auf die Versteifung drauf kommen??

hmm, bin grade dabei zu versuchen das Depron bzw. Silitron zu beschaffen. Hagebau hab ich schon geschaut (Tapetenabteilung), das hies Silitap oder so. Pappe mit Styropor ings. 4mm. Denke ist nicht geeignet.
Wo bekomme ich das ? Werde Morgen mal bei OBI und Praktiker nachschaun.
So denn...

Dank vorab für antworten.

64

Donnerstag, 4. Januar 2007, 22:26

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hi MeisterM,

wegen der Depron- bzw. Selitron-Beschaffung solltest du im Obi fündig werden, wenn der ähnlich wie bei uns ausgestattet ist. Wegen der sonstigen Fragen reiche ich mal an Torsten weiter, da ich beim Bau des DB nicht involviert war.

Viele Grüße,
Christian

SaM

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65

Samstag, 6. Januar 2007, 01:24

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo "Meister M" (Name wäre nicht schlecht :wink: )

Du hast jetzt ein 6mm starkes 100x30mm Balsalaminat und brauchst für die Kufe nur noch das gleiche Stück in 3mm Stärke vom "Rest" des Balsaholzes abschneiden.
Das 6mm starke Stück dann zum Griffteil der Kufe schnippeln/verschleifen und wie auf dem Bild in der Anleitung mit den 3mm Teil rechtwinkelig zur Kufe verleimen.
Die "Schrägen" sind die Holme! Bitte schau doch einmal die Bilder in der Anleitung genau an!!!
Von welchen 3 anderen Du da sprichst versteh' ich nicht so wirklich! Ich vermute mal, Du meinst das Doppelseitige Klebeband das ich auf dem Bild in der Anleitung verwendet habe. Die Alternative findest Du gleich als Grafik daneben! :wink:
Halte Dich einfach an die Bauanleitung. Dann wird's schon!
Auf die Flächenunterseite kommt die Flächenversteifung und auf diese dann die Holme.
Ich hoffe Dir geholfen zu haben. Ansonsten einfach fragen! 8)

Viel Spass beim Bauen!

CU

SaM
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66

Samstag, 6. Januar 2007, 21:32

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo Dizzy Bird Fans,

Ich habe die Elektrifizierung meines Dizzy Birds abgeschlossen und wollte auch heute meine Erfahrungen und Parameter mitteilen. Anbei ein paar Fotos:





Die komplette Elektronik habe ich im Flügel eingebaut und mittels großer Klappe komme ich überall gut dran. Anbei die Daten des Modells:

Gewicht komplett: ca. 250g
Empfänger: ACT DSL4 (5g / 4 Kanäle)
Motor: Proton 2s (22g)
Akku: DualSky 2s 1050mAh Lipo
Regler: YGE 12 (6g / 12A max.)
Luftschraube: GWS Slow 6x5
Leistung: ca. 5,8A bei Vollgas (ca. 43W)

Die Luftschraube kommt direkt hinter der Kufe durch den Flügel. Ich hätte gerne eine 7x5 oder 7x6 verwendet, aber die passt nicht zwischen die Carbonanlenkungen. Der Motor kann bis zu 75W abgeben, langweilt sich also in der Konfiguration. Die Motorlaufzeit ist dadurch natürlich extrem gestiegen und liegt bei über 10 Minuten Vollgas. Nach 30s wird der Dizzy Bird E ganz klein am Himmel und ich traue mich nicht mehr höher zu fliegen. Demnächst lese ich den Fehlerspeicher des ACT Empfängers aus um zu sehen, ob ich zu hoch komme. Eigentlich ist das ein Indoor Empfänger aber im Dizzy Bird ideal einsetzbar, weil er sehr flach ist. Begeistert bin ich von der enormen Stabilität im Flug. Bei wenig Wind kann ich meine Fernsteuerung zu Seite legen ( :D ), der Dizzy Bird kreist dann von alleine langsam nach unten. Die Sinkgeschwindig ist um einiges größer als in der HLG Version, aber irgendwie müssen sich die 250g ja bemerkbar machen.

Ich möchte mich nochmals für das tolle Modell bedanken und vielleicht sieht man sich beim nächsten Schaumwaffel Treffen in Bensheim.

Mit den besten Empfehlungen

Oliver

67

Sonntag, 14. Januar 2007, 16:02

re: re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hi Leute


ich hab mir hier angemeldet, weil ich mich auch sehr für nurflügler interessiere.
Ich bin auch gerade dabei mir einen dizzy zu bauen, schaut optisch recht ansprechend aus!
Meint ihr ich kann den dizzy mit der SAL methode in die Höhe befördern?m
mfG

68

Sonntag, 14. Januar 2007, 17:17

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hi Hillflyer,

wenn du SAL-Starts machen willst solltest du ihm ein Seitenleitwerk spendieren, damit er nach dem Loslassen nicht so schiebt. Wir wollen das in der nächsten Dissy-Bird-Variante auch mal austesten. Solltest du es bei dir ausprobieren, berichte uns doch bitte von deinen Erfahrungen!

Viele Grüße,
Christian

69

Montag, 15. Januar 2007, 14:49

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Habe die winglets etwas anders gemacht. Ich will ihn aber nur als Segler ausrüsten, da meine anderen komponenten in einen andern combat nuri kommen.
Das Modell ist sehr schnell und sehr günstig zu bauen.
Mein Rohbau mit tape wiegt jetzt 54gramm (wo kommt nur das ganze gewicht her :oops: :doubt: )
Als empfängerakku soll ein alter, auseinander gelöteter Etec450 als 1Zelle dienen (ich hoffe dass das geht). Der empfänger ist ein GWS 4Kanal, servos 2xIQ100.
Damit sollte ich auch ein Abfluggewicht von maximal 100gramm kommen.
mfG

70

Montag, 15. Januar 2007, 21:30

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Guten Abend allerseits.
Als erstes ein Kompliment für Eure Homepage wirklich super!!!
Ich habe die Bauanleitung und den ganzen Thread zu Dizzy-Bird studiert und es ist mir auch alles klar,
nur wie klebe ich die Holme richtig auf? Von oben gesehen in der Mitte 12mm und aussen 8mm? oder umgekehrt oder drehe ich den Holm um 90ø so das wenn ich über die Tischkannte schaue der Holm in der Mitte höher ist als aussen? Ich hoffe da kommt jemand draus!!! :question: :roll:

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71

Montag, 15. Januar 2007, 22:28

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Der Holm ist innen 12mm und aussen 8mm hoch, und im gesammten 6mm Dick. Keine V-Form, die Unterseite ist ganz Plan, und die Oberseite ist in der Mitte dicker als aussen.

72

Mittwoch, 17. Januar 2007, 21:49

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

holm hä wie was???
ich dachte nur ein 3mm balsaholz "stächen"!! Ich hab das konstant 3mm gemacht

SaM

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73

Donnerstag, 18. Januar 2007, 12:23

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Torsten hat das schon richtig beschrieben!
Schau Dir noch mal die Bilder in der Anleitung genau an, dann solltest Du verstehen wie's geht!
in der Draufsicht hat der Holm 3mm oder 6mm Stärke, da einfach aus 3mm Balsaholz oder 2x3mm Balsaholzlaminat (6mm) geschnitten
In der Frontansicht ist der der Holm zur Flächenaußenseite 8mm hoch und zur Flächenmitte (wo die andere Flächenhälfte angeklebt wird) 12mm hoch.

Hoffe das hat geholfen. Ansonsten helfen da auch ein paar Grundkenntisse der Aerodynamik.
Warum ein Flugzeug fliegt und so...

Gruß

SaM
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »« (18. Januar 2007, 12:36)


74

Montag, 22. Januar 2007, 16:29

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Die aerodynamik eines Profils ist mir schon klar, jedoch hab ich einfach innen 10cm von der Nasenleiste und aussen 5cm von der Nasenleiste ein 3mm balsastreifen hineingeklebt.
Das funktionierte recht gut, ich weiß nicht wie ihr es gemeint habt, aber so hab ich das aus der Bauanleitung herausgenommen
mfG

75

Dienstag, 23. Januar 2007, 04:43

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hi mrloop!

Wie bekommst du deinen dizzy stabil?
Für mich sieht es so aus, als würde die einzige Querstabilität durch die beiden Holme bestehen, da der Motorträger nicht mit den beiden Aussparungsseitenwänden verbunden ist.
Oder mit anderen Worten: Für mich sieht das so aus, als würde der Boden unter dem Motorträger stark nachgeben, wenn man den Dizzy auf die Kufe stellen würde und die Flächenenden nach unten drücken würde.

Sorry für meine ungeschickte Umschreibung, aber ich habe noch nicht viel mit Fliegern zu tun gehabt.

Was die größere Schraube angeht: Kann man die Servos nicht einfach weiter außen platzieren? Könnte man das nicht ohnehin machen? Das dürfte doch auch für einen unmotorisierten Segler Vorteile haben, wenn das Ding für einen Anfänger gedacht ist :-)

ciao

76

Dienstag, 23. Januar 2007, 10:33

re: re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo biddibiddi,

Ich habe den Segler zuerst nur in der Seglerausführung gebaut, daher habe ich die Servos so platziert, wie in der Anleitung beschrieben. Wenn ich heute nochmal bauen würde, dann würde ich so planen, dass eine 8" Luftschraube passt. Aber ich bin so zufrieden mit dem Dizzy Bird, dass ich keinen neuen bauen werde. Und Depron hält schon was aus, das kann ich dir sagen....

Warum ist mein Dizzy so stabil?

Ich habe keine Balsa Holme drin, sondern nur Holme aus 6mm Depron. Das kam mir auch etwas weich vor und so habe ich hinten noch eine Verstärkung aus Balsa/Carbon eingebaut. Das ist ein Balsasteg mit 6mm Dicke, 20mm Breite und geht von Holm zu Holm. 0,5mm Carbonprofile habe ich mit UHU-Por links und rechts drangeklebt. Dann ist der Flügel so stabil, dass ich mit einem 8mm Flitschengummi Hochstart machen kann. Der Gummi ist für 3KG Segler und mein Dizzy hatte da 190g. Der Flügel hat gehalten! Allerdings hat der Schwerpunkt nicht gepasst, weil der Balsa/Carbonholm hinter dem SWP ist. Erst mit dem Umbau auf Elektro konnte ich den "Fehler" beheben. Den Holm habe ich mit einer Fräse weggehobelt und da geht jetzt die Luftschraube durch. Die Carbonstege sind noch da (zu klein auf dem Bild) und links und rechts von der Schraube ist noch ein Rest vom Balsa vorhanden. In der Luft ist das Ding unzerstörbar. Auch senkrecht nach unten und dann eine Speedwende rein macht gar nichts aus. Hoffe ich konnte helfen. Wenn nicht, einfach fragen...

Beste Grüße

Oliver

77

Dienstag, 23. Januar 2007, 10:47

re: re: re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo biddibiddi,

Ich nochmal. Nachträglich kann man die Servos nicht versetzten, denn die werden in den Flügel eingebaut. Ohne Zerstörung des Flügels kommen die Servos da nicht mehr raus. Macht es Sinn die Servos nach außen zu setzen? Ich denke Nein, wenn man den Dizzy als Einsteiger nutzen möchte. Gewicht im Außenbereich würde den Dizzy schwieriger zu steuern machen. Auch könnte es leichter passieren, dass er nach einer Seite wegschmiert. Da langen ein paar mm das eine Servo zu weit und schon ist eine Seite extrem schwerer. Je näher die Servos in der Mitte sind, desto leichter wird das Teil drehen. Zu weit in der Mitte geht aber auch nicht, weil die Ruder sich verbiegen, wenn man ganz am Anfang anlenkt. Mach es einfach so wie es in der Anleitung steht.

Zum Thema Stabilität des Motorträgers. Das Teil muss keinen Druck aushalten, sondern nur Zug durch den Druck des Motors. Nicht vergessen sollte man, dass unter dem Motorträger noch eine 2mm Balsaplatte läuft. Das ist die Platte, an der der Wurfarm angebracht ist, auf der Unterseite des Dizzy. Diese Platte trägt entscheidend zur Stabilität bei. Ich habe mich sehr genau an die Bauanleitung gehalten. Ausnahmen waren die Holme, wo ich Depron genommen hatte, weil kein Balsa mehr da war. Die Idee mit dem zusätzlichen Holm habe ich beim Einfliegen in der HLG Version bereut. Ich musste 30g Blei in die Spitze packen, damit der Dizzy einigermaßen gerade gelogen ist. Dann war ich bei 190g Abfluggewicht. Jetzt in der E-Version bin ich bei 205g mit 1050mAh Lipo und Motor + Regler. Jetzt stimmt der SWP. Viel Erfolg beim Nachbau...

Beste Grüße

Oliver

78

Mittwoch, 24. Januar 2007, 03:54

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo mrloop,

erstmal Danke für die Erklärungen.

So ganz kann ich das alles zwar noch nicht nachvollziehen, aber vielleicht kommt das ja, wenn ich angefangen habe zu bauen. Bisher habe ich nur einen Kleinen Uhu und einen 1,5m Sperrholzmotorsegler geflogen gebaut und geflogen. Mit der Grammzählerei komm ich noch nicht so ganz klar :-)

Würdest du den verbauten Motor nochmal nehmen, oder hast du den nur genommen, weil du ihn ohnehin schon hattest? So, wie ich das kurz ergoogelt habe, sind für Motor, Regler und Zubehör rund 100 Euro fällig. Da ich sowas noch nicht habe, würde ich gerne gleich etwas besorgen, was das beste Preisleistungsverhältnis hat.
Bei ebay gibt es Motor-Regler-Sets mit 100W und 40g für 50 Euro. Meinst du, dass das auch funktionieren würde?

ciao



79

Mittwoch, 24. Januar 2007, 08:14

re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

@biddibiddi: ich kann die Motor/Regler-Kombi von GWS um 35 EUR nur wärmstens empfehlen.
Ich verwende den GWS2205-15T + ESC15A sowohl in meinen Shock-Flyern an 2 Zellen mit einer 8x4-Latte als auch im MPX Microjet und Robbe Mirage an 3 Zellen mit einer APC 4.75x4.75. Der Dizzy geht mit 2 Zellen und einer 7x3.5 wunderbar an 2 Zellen.
Empfänger + Quarz bekommst du bei Mamo bereits um etwa 20 EUR (ebenfalls von GWS). Dann noch 2 Stück Conrad-Servos um jeweils 5 EUR und einen 2-Zeller mit z.b. 500mAh. Da würde ich auch nochmal mit etwa 15-20 EUR rechnen.
Funke und Ladegerät brauchst du dann auch noch...

gruss,
christian

80

Mittwoch, 24. Januar 2007, 11:20

re: re: Sammelthread: Fragen zum Dizzy-Bird-Bau

Hallo biddibiddi,

Den Proton Motor finde ich schon klasse. Allerdings würde ich mir heute aus kostengründen auch mal die GWS Kombi ansehen. Da ich den Motor in der Ecke liegen hatte (meinen Hallenflieger hat es zerlegt) habe ich ihn verwendet. Wichtig ist, dass der Motor nicht zu schwer ist: ca. 25g sind da in Ordnung. 30g wären, meiner Meinung nach, schon zu viel. Immer daran denken, dass der Motor hinter dem SWP liegt. Das muss dann durch Gewicht vor dem SWP ausgeglichen werden. In der Folge ist dann der Dizzy schwerer als eigentlich nötig. Leicht ist bei Thermik immer besser!

Viel Erfolg beim bauen!!!

Oliver